Episode Transcript
[00:00:00] Speaker A: Muy bienvenidos a Ser fiel a mí. Soy Caro Guevara y hoy abrimos un espacio de conciencia para retornar a lo que realmente somos. Estamos viendo Now Media Televisión.
[00:00:12] Speaker B: Muy bienvenidos a Ser fiel a mí. Hoy traigo una invitada muy especial a este programa y estoy muy entusiasmada por eso, porque se trata de una persona que para mí ha sido muy maestra en este tiempo.
Ella ha sido amiga, ha sido compañera de vida, ha sido una persona que me ha inspirado en el camino de la conciencia. Muchas veces hemos navegado juntas espacios donde hemos estado aprendiendo de la vida, no solamente para nosotras mismas, sino también a través de las personas a las que servíamos. Nos formamos ambas como coach en la misma escuela y fuimos ambas co directoras de programa, ella en Perú y yo en Colombia.
Desde el rol nos identificábamos y nos acompañábamos, pero la vida nos fue uniendo desde distintos espacios, nos dio la oportunidad incluso de encontrarnos en Perú, siendo ella chilena, y navegar juntas muchos desafíos, acompañarnos en distintos desafíos. Nos fuimos convirtiendo en amigas del alma. Es un ser que siempre trae profunda inspiración, que es muy ordenada, tiene una capacidad de estructurar muy rápidamente las cosas y eso me ordenaba a mí. Ella me complementa con sus dones y quizás es un regalo. Por eso precisamente la vida nos ha traído en paralelo con desafíos muy similares. Ella está habitando un desafío muy similar al que yo habité, del que vamos a conversar en algún momento.
Hoy quiero arrancar este programa, como todos nuestros programas, agradeciendo que ustedes estén aquí, retornando a ser fieles a nosotros mismos. Y la conversación que quizás hoy nos convoca tiene que ver con esta ilusión que tenemos de control de la vida. En el anterior programa estábamos hablando de esa necesidad de detenernos cuando está sucediendo particularmente desafíos o cuando la vida trae cambios.
Hoy vamos a entrar en profundidad en ello, vamos a hablar un poco acerca de qué es eso que sucede cuando la vida te sorprende, cuando la vida nos desafía de alguna manera con nuevos eventos que son inesperados. A veces estamos en transparencia y estamos viviendo la vida desde el cuidarnos, desde el buscar bienestar para nosotros, para nuestros hijos, para nuestra familia, pero olvidamos que la vida no es lineal, que no vamos de un punto A a un punto B, que normalmente la vida nos viene a sorprender con nuevas situaciones y es en esos momentos en los que necesitamos retornar a nosotros mismos y poder conectar con quienes somos.
Bien, ahora les voy a presentar a mi amiga. Mi amiga se llama Paulina Andrea Zamora Hernández. Ella nació en Chile hace 56 años. Espero no ser imprudente diciendo su edad, pero me parece importante que sepan que es una mujer que ha vivido la vida y que está en un momento de vida, de madurez, en el que ya las cosas empiezan a verse desde un nuevo lugar. Yo siento que cuando entramos en la vida, en estos espacios de madurez, empezamos a entrar en perspectiva y a mirar la vida desde un nuevo lugar. Paulina es coach y es psicoterapeuta.
Ha servido a miles de personas que han impactado a millones de personas en Latinoamérica. Ha sido formadora de coaches y ha estado al servicio de miles de personas también en organizaciones.
Ella tiene mucha experiencia, le gusta aprender y es curiosa estudiando de la vida y aprendiendo conceptos y aprendiendo de mitologías y aprendiendo del mundo. Y a través de eso comparte su sabiduría con otros, no solamente en el mundo más académico, sino también explora otros mundos. Ha explorado la medicina ancestral, ha explorado los pueblos ancestrales y ha entrado allí también profundamente.
Muy bienvenida, Pauli, mi Pauli Zamora.
[00:04:31] Speaker C: Gracias, Caro.
Feliz de estar aquí contigo, de acompañarte y también así te escucho y me siento como u qué profundo lo que dijo Caro acerca de mí. Pero contenta, feliz y con muchas ganas de que muchas de las conversaciones que hemos tenido las podamos compartir en este espacio y también profundizar en función de lo que vayamos tocando.
[00:05:04] Speaker B: Quiero entrar, quiero entrar a que miremos el tema del control.
Y la pregunta que se me ocurre para entrar en esta conversación es ¿Qué ha significado para ti la ilusión del control?
[00:05:28] Speaker C: A ver, la ilusión del control durante mucho tiempo para mí significó poder.
Significó de que tenía las cosas en mis manos, de que podía llegar a donde yo quería. Jugaba a que estaba todo bajo mis manos.
Entonces me daba esa experiencia como de poder, De puedo con todo.
Tremenda ilusión.
[00:06:07] Speaker B: Es tremenda ilusión.
Y bueno, quiero que cuentes lo que tú quieras contar acerca de en qué momento se rompe esa ilusión.
[00:06:26] Speaker C: Sabes qué es como.
Yo creo que fue un camino más que un momento.
Claro, hubo un par de momentos que han sido muy críticos, pero empezó siendo un camino en el cual yo dije, hay ciertas cosas que no entiendo mucho por qué me están pasando, ¿Por qué tengo estas emociones, porque estoy teniendo estas experiencias que de acuerdo a mí vida en ese momento no debería haber estado teniendo, pero igual la sentía? Y eso fue haciendo que me fuera metiendo cada vez en caminos más profundos para poder entender. Eso básicamente tiene que ver con que yo no lograba entender por qué desconfiaba de ciertas personas si no tenía ningún hecho, ningún antecedente que me decía que por qué, de que no confiaba.
Y me fui metiendo en eso, profundizando, hice muchos caminos para atender esa desconfianza.
Y ahí yo te diría que empecé de poco a poco darme cuenta que no tenía que ver conmigo, hasta que llega un momento, tres años atrás más o menos, que me hacen el diagnóstico de cáncer de mama y ahí digo, no tengo el control de absolutamente nada porque no lo esperaba, por el contrario, yo venía haciendo años de un camino muy profundo, muy espiritual y de alguna manera me sentía como que a salvo de ese tipo de cosas.
Y la viga me dice, no, aguanta, tienes esto. Y bueno, y ponerme a hacerme cargo de esto y todo el tema.
Yo creo que eso es lo más loco, que cuando yo ya estaba diciendo sí, en realidad no controlo nada, me daba cuenta al final en mi cabeza, hoy día lo veo, ¿No?
Que también detrás de esa declaración de no control, igual había algo de control.
Porque hace 12, unas semanas atrás me vuelven a decir que lo que supuestamente estaba controlado a través de la medicina ya no tenía control, que los tumores me habían crecido de nuevo.
Y entonces fue como, plop.
Esto que creía que iba por un buen camino, No, ya no es así, no va por buen camino, tenemos que volver, no a hoja cero, pero a dar todo un movimiento.
¿Y aquí estoy, no? Empezando de cero, pero dándome cuenta que no había control para nada, o sea que.
Que por más que yo haga todo bien, según los doctores, por ejemplo, siga todos los pasos, hay algo más grande que te dice no.
Que te dice no.
[00:09:56] Speaker B: Y fíjate, lo que nos suele suceder ante situaciones como estas es que como que se abre el piso. Esa es la sensación, habiendo pasado por el mismo desafío. Y yo le quiero contar a la audiencia que precisamente gracias a que, bueno, paradójicamente gracias a que a ti te estaba pasando lo que te estaba pasando hace tres años fue que yo hice exámenes también y descubrí que también tenía cáncer de seno, que incluso hablamos como de la lealtad de las amigas, o sea, como que nos viene una conversación bien profunda las dos al respecto.
Y descubriendo eso y sabiendo que el cuerpo nos muestra cuando nosotros debemos soltar algo, ¿Qué sientes en este momento que necesitas soltar?
Y cuéntanos brevemente, porque nos queda un minuto para cerrar este segmento. Se pasó el tiempo volando.
[00:10:55] Speaker C: Soltar, Yo creo que tengo que soltar la arrogancia y el control.
[00:11:07] Speaker B: Así es, hermosa. Y con esa palabra para que todos escuchemos profundamente.
La arrogancia es esa emoción en la que nosotros creemos que tenemos el poder, que sabemos cómo son las cosas, pero que en realidad tenemos mucho temor a realmente reconocernos ignorantes.
Esa es la arrogancia.
Yo los invito a que se pregunten si hay algún aspecto de su vida en el que hoy la arrogancia no les está permitiendo aprender o reconocer que es aquello en lo que necesitan soltar el control.
Nos vamos ahora a un corte comercial y a la vuelta vamos a seguir explorando y profundizando con Paulina estos momentos. Estos momentos que son profundamente desafiantes y que rompen la vida, la transparencia, lo que hacemos.
[00:12:06] Speaker A: Vamos ahora al corte, ya volvemos con más historias, más herramientas y más sabiduría para acompañarte en tu proceso.
Esto es Ser Fiel a Mí por Now Media Televisión.
Y aquí estamos de vuelta. Soy Caro Guevara y esto es Ser Fiel a Mí, un espacio para sanar, crecer y reconectar. Seguimos con más.
[00:12:35] Speaker B: Muy buenas tardes a todos porque estamos en las tardes en este programa y retornamos de nuevo a través de Naomi Televisión a reconocer todo lo que estamos haciendo hoy. Los quiero invitar a que consulten la página de Naomedia Televisión y que nos vean todos los programas en vivo o bajo demanda en roku o en iOS. También pueden ver nuestros programas en Apple TV. Y si quieren ver nuestros programas en formato podcast, pueden entrar a mirar todos los programas de Naomedia en nuestra app o en nuestra página web y allí pueden ver en el formato podcast y escucharlo. Si vas en el auto, si estás en un aeropuerto, si estás en un restaurante, si tienes un tiempo libre previo a una reunión o una tarde en la que quieras, escuchar alguna sabiduría para el alma. Todos nuestros programas están grabados allí, no solo los míos, sino también toda la programación de Naomi Televisión, que busca generar para ustedes valor, que puedan vivir la vida más llenos de satisfacción y que puedan tener información al día también para que se puedan mover en la vida.
Bien, y vamos a retornar en esta conversación preciosa que vamos teniendo con Pauli. Hablábamos en el corte comercial que hay una perspectiva de la arrogancia en particular, que quizás no vemos, y es cuando somos arrogantes pensando que no somos vulnerables.
Y esa es quizás una de las sombras que tiene la arrogancia, es que creemos que somos invencibles, que somos superhéroes, que tenemos la fuerza para afrontar la vida y que nada nos va a pasar, y que siempre vamos a encontrar la forma de hacernos cargo de todo.
Pero hay cierta arrogancia en ello, pensando en que no necesitamos de nada más que de tomar decisiones y de movernos hacia adelante, buscando que las cosas funcionen, punto. Y no nos damos cuenta que en medio, a través de todo lo que nos va pasando, empezamos a sentir emociones muy fuertes, que como lo aprendimos en el contexto, en la vida, en este mundo moderno que trata de desconectar las emociones y que busca que solamente vivamos felices, plenos, nos olvidemos de lo que realmente somos como seres humanos y de que vivimos muchísimas emociones, no solo las que nos hacen felices o las que nos traen bienestar, sino también todas esas emociones que aparecen cuando nosotros no reconocemos quiénes somos en realidad.
Entonces, vuelvo con Pauli. Pauli, quiero que traigas precisamente la reflexión que íbamos conversando durante el comercial.
[00:15:30] Speaker C: Y lo pongo cuando tú me preguntaste esto de la arrogancia.
Yo creo que a mí este proceso realmente me conectó con el sentirme vulnerable, no sólo porque estaba por mi condición.
Yo creo que para mí lo más fuerte fue darme cuenta que necesitaba a otras personas, el tener que pedir, el tener que dejar que otros me tocaran, cuando digo tocara, que me mostraran su cariño, que me mostraran su amor, y sentirme una. Fue sentir una fragilidad tan grande, tan impresionante.
Yo siempre digo, yo creo que este fue como. Ha sido uno de los regalos más grandes que me ha traído el cáncer. Es raro decirlo, que el cáncer te traiga un regalo, pero me puso en un lugar en que sola no puedo.
Y no solo es que no puedo porque necesito mi familia, necesito doctores, no, Necesito una comunidad, necesito que la gente me diga o me muestre que estén ahí.
Hubo además un momento para mí muy, muy, muy frágil, de mucha fragilidad, porque a mí en general siempre me ha costado pedir y sobre todo pedir dinero. Y hubo un momento en que tuve que pedir dinero y a mí me impresionó cómo se despertó el mundo alrededor mío y estaba, o sea, demasiado, demasiado tocada. No podía creer tantas personas, incluso gente que ni siquiera conocía tanto.
¿Yo decía cómo tanto?
¿Y sabes qué? Y en realidad fue ni siquiera darme cuenta de el amor a mí, sino que hay amor en el mundo.
[00:17:40] Speaker B: Y ahí tocas algo muy lindo Paul, y es esa fuerza que nos sostiene y que tú la has vivido en el proceso y que yo también lo viví a través de mi propio proceso, que es el amor, que a veces lo ponemos como en lo romántico, a veces lo ponemos en el vínculo, pero que en realidad es algo que atraviesa la vida.
¿Cómo definirías tú hoy ese amor que sientes en presencia de la vulnerabilidad qué está haciendo eso para ti?
[00:18:15] Speaker C: Uff, qué pregunta.
Qué está haciendo lo que venga, está haciendo la vida.
¿Yo creo que yo varias veces estaba preguntado, bueno, cuál es el propósito de mi vida? ¿Cuál es el propósito de la vida? ¿Para qué estamos acá?
Y después de este rato con todo lo que han pasado.
El propósito de la vida es uno bien simple, es vivir.
Nosotros vivimos acá, a vivir plenamente.
Y el amor es el que te da la plenitud, el amor es el que te permite decir somos, no estoy sola, no, Esto es más grande.
Y como tú dices, no es un amor romántico, es un mi corazón está con tu corazón, mi alma está con tu alma, no estás solo.
Yo te diría que es eso. Es muy difícil definir, yo creo que han habido filósofos y escritores mucho más versados en esto de poder definir lo que es el amor, pero para mí ha sido sentir que me tocan el corazón y sobre todo que dejo que me toque.
Yo siempre tocaba el corazón de alguien, me permitía amar, pero no permitía que me amara.
Y entonces ahora fue como no te queda otra, dale nomás, permítete. Y me di cuenta que esa reciprocidad que ni siquiera es si nos vamos a ver de nuevo, nos vamos a ver de nuevo, sino que en este minuto en mi presencia estoy contigo, estoy para lo que necesites en este rato. Eso es amor.
[00:20:28] Speaker B: Yo creo que me viene una reflexión que además la conversamos en estos días a raíz del quiebre del nuevo diagnóstico que recibiste, y es que a veces tenemos la sensación de que para que nos amen necesitamos hacer mucho.
Yo creo que todos aprendemos el amor de esa manera. Es como el amor, retornas y tú das, pero no viene simplemente porque eres.
Y yo creo que una de las lecciones más grandes que nos trae el cáncer, y lo digo también por la propia experiencia, es que no necesitas nada más que ser tú para que el amor llegue.
Incluso de que nuestra esencia es el amor.
Una de las regalos que nos hace la vulnerabilidad es que cuando te atreves a ser vulnerable es cuando puedes reconocer que te puedes amar a ti mismo, que no necesitas solamente la respuesta del entorno que venga a decirte yo te amo y te cuido, sino permitiéndote simplemente estar en ese estado vulnerable donde no controlas nada, porque viene del control esta conversación total.
Es cuando realmente nos permitimos entregarnos a esa fuerza que tú la nombrabas como la vida que nos sostiene en los eventos inesperados.
Es cuando realmente conectamos con la vida, con poder ver la vida fuera de todo lo que nos hemos contado de lo que es.
Y entendemos que la vida realmente necesita solamente de nuestra presencia.
Y por ahí viene como la reflexión.
[00:22:27] Speaker C: Total es ¿Que es eso? ¿Qué es la vida? La vida es el presente, la vida no es mañana, la vida es hoy, aquí, en este momento.
Y estar conectado con el presente, estar conectado con quién está haciendo, por ejemplo, el nombre de tu programa Ser fiel a mí, yo digo, yo creo que ese es uno de los aprendizajes más duros que tenemos nosotros los seres humanos, porque nosotros estamos todo el rato jugando el rol que nos pide la sociedad, el rol que nos pide el colegio, el rol que nos pide los estudios, el rol que nos piden y damos perdiendo nuestra conexión con nosotros mismos.
Entonces volver a ser fiel a ti, volver a decir esta soy, esto es lo que me duele, esto es lo que quiero dar, esto es lo que no estoy pudiendo, que finalmente para mí tiene que ver con la vulnerabilidad.
[00:23:26] Speaker A: Y.
[00:23:26] Speaker C: Me gusta así, me gusta vulnerable, me gustó sin poder, es como no puedo y a veces me enojo, ya soy ya. Y aunque no sea tan bonito, me gusta. Esa es la que soy, la que estoy pidiendo hoy día y con la que estoy trabajando para que dé un siguiente pasito, porque finalmente tiene que ver con esto.
Yo cuando me hicieron recién el diagnóstico, yo la primera cosa que me dije fue de esta vida yo no me puedo ir igual que como llegué.
Yo esta vida vine a hacer algo, pero no hacer algo material, sino que a mover, a transformar mi alma, a dar un pasito. No puedo irme igual que como llegué. Y al mismo tiempo dije le tengo que dar la vía, le tengo que hacer la tarea un poquito más fácil a mi siguiente movimiento, mi siguiente pasar por la vida, o sea que venga mi alma de nuevo, hacer las mismas tareas que no puedo, que no aprobé en este no tiene mucho sentido.
Y me puse a todo trabajar y a mirar eso y a trabajar, trabajar en el resentimiento, a trabajar en la envidia, a trabajar en la culpa, para finalmente decir al final todo es amor.
[00:24:55] Speaker B: Me encanta lo que dices, no tengo.
[00:24:57] Speaker C: El trabajo terminado, pero al final eso es amor.
[00:25:02] Speaker B: Así es.
Bueno, vamos cerrando este segmento y agradezco la conversación que traes. En el siguiente segmento vamos a hablar de eso porque trajiste algo muy importante y es finalmente de lo que se trata ser vulnerables, es también aceptar quiénes somos y poder reconocer en lo que somos lo que necesitamos transformar.
Vamos ahora a un corte comercial y a la vuelta seguimos esta conversación, la conversación de amarnos a nosotros mismos.
[00:25:32] Speaker A: Ya volvemos con más historias, más herramientas y más sabiduría para acompañarte en tu proceso. Esto es Ser Fiel a Mí por Now Media Televisión y aquí estamos de vuelta. Soy Caro Guevara y esto es Ser Fiel a Mí, un espacio para sanar, crecer y reconectar. Seguimos con más.
[00:25:57] Speaker B: Gracias por mantenerse conectados y gracias por regresar a Ser Fiel a Mí. Aquí en esta conversación que vamos teniendo con Pauli, vienen muchas reflexiones al tiempo. Además es que estamos poniendo aquí muchísima historia conjunta, porque como ustedes saben, yo también viví un diagnóstico de cáncer, entonces conversar de esto para las dos es como traer años de historia, muchos eventos y quienes han pasado por desafíos de salud o por crisis o por duelos muy profundos o situaciones que los han confrontado profundamente.
Lo que nos suele suceder es que como que el tiempo pasa muy rápido, pero son demasiadas situaciones que se viven, demasiadas emociones, demasiada vida en esos momentos la que transita.
Y veníamos en la conversación de la vulnerabilidad y cómo la vulnerabilidad nos va conectando con el amor, que decíamos finalmente es la vida, es la conexión que tenemos, es la fuerza que nos mueve y vamos profundizando en ello. Entonces vuelvo a traer a mi amiga Pauli para que entremos de nuevo en esta conversación y sigamos explorando juntas esto del amor.
Hablábamos del amarnos a nosotros mismos y aparece la palabra cliché del amor propio, ¿Sabes?
Tú lo nombrabas.
¿Qué reflexión aparece?
[00:27:41] Speaker C: ¿Qué reflexión APARECE? Primero aparece que yo creo que está muy como de moda esta cosa del amor propio y a mi parecer está muy puesto afuera.
Me gusta como el cuerpo que tengo, me gusta lo que hago, entonces me siento bien.
Y tiene ese concepto, tiene mucho como de exterior y no tanto de interior, porque es como tengo que ser bacán en todo, tengo que estar bien en todo para poder tener amor propio.
Y en realidad, y un poquito lo que conversábamos, el amor a nosotros es así tal cual, como soy vulnerable con los dolores que tengo, con las incompetencias que tengo, con las cosas maravillosas que puedo hacer, con los desastres que hago y eso soy yo.
Y entonces con las luces y las sombras, como hemos dicho tantas veces.
Y a veces eso significa que sí quizás no voy a hacer algo tan bonito o no me voy a saber cómo manejar algo y está bien, es lo que me toca y algo tendré que aprender de eso también.
[00:29:07] Speaker B: Sí, y ahí me aparece a mí algo que es quizás uno de los saboteadores más grandes del amor y es la vergüenza.
La vergüenza a reconocernos vulnerables, imperfectos, defectuosos a veces en términos de esos estándares tan locos que hemos creado en la vida y a los que queremos responder, que nos convierten la vida en esta perfección que tenemos que alcanzar y que no nos permite realmente ser quienes somos.
¿Tú lo nombrabas, como que ponemos el amor propio en cómo aparezco, cómo me ven, de qué van a hablar de mí, qué van a decir sobre quién soy, cómo reconocen lo que yo hago, cuál es mi rol en la vida, soy importante? Como que aparece unos estándares muy locos y muy desafiantes para el ser humano y siento que la vergüenza se convierte como en el no cumplo con el estándar y por lo tanto me silencio, no hablo de quién soy, no muestro mis emociones, no muestro que estoy enojada o que tengo miedo o que me enfrento a la vida desde un.
Desde emociones que son totalmente impopulares, pero que son súper humanas, porque finalmente, y yo lo he reiterado muchas veces en este programa, somos seres que estamos heridos porque precisamente esos estándares y esas creencias culturales que hemos creado son las que hacen que sintamos vergüenza porque no cumplimos con ellas.
[00:31:10] Speaker C: Yo creo además que la vergüenza es una emoción como que la comunidad permite regular el comportamiento de todas las personas.
Es como que si fuese una forma, medio raro lo que te voy a decir, ¿No? Pero pues una forma donde se controla el comportamiento de las personas.
Entonces si no pasas vergüenza, si no haces esto, entonces te controlo y todos nos portamos bien, está todo funcionando y entonces estamos como sujetos apretados todo el rato por no tener la experiencia de sentir vergüenza y nos vamos como inquilosando, nos vamos poniendo duro y vamos perdiendo nuestra conexión con nosotros, vamos perdiendo esto de ser fiel a nosotros, nuestra originalidad, nuestra naturaleza y cada vez nos vamos alejando más y vamos como jugando el juego de la sociedad y entonces eres uno de la puerta para afuera y eres otro de la puerta para adentro.
[00:32:28] Speaker B: Así es, así es.
¿Qué dirías tú que es aquello que como seres humanos necesitamos desafiar para poder ser fieles a nosotros mismos?
[00:32:48] Speaker C: Hartas cosas necesitamos desafiar. Yo diría una es la vergüenza.
Yo creo que también necesitamos desafiar está, como la necesidad de aprobación.
Yo no, yo diría como que esas dos cosas, la necesidad de aprobación y la vergüenza.
Y te diría trabajar la culpa de una manera un poquito más adulta y si ya pues hice algo que no había que hacer, me hago responsable nomás de eso y asumo las consecuencias en vez de estar todo el rato culpándome, culpando, culpándome, porque al final eso no sirve para nada.
[00:33:41] Speaker B: Me encanta y me encanta que traigas también la culpa porque está muy cercana a la vergüenza.
Tiene que ver precisamente con esa sensación que tenemos como seres humanos de que tiene que ver con la sensación de que estamos rompiendo el valor de algo que hemos establecido como estándar y cuando hacemos eso es precisamente ir en contra de las creencias que son aceptadas por todos.
Algo que me traes como reflexión y creo que es lo fundamental aquí quizás nos estamos enfermando en este momento, estamos viviendo desafíos muy grandes porque no somos nosotros, sino las creencias que hemos sostenido todos las que necesitamos desafiar porque creemos que somos defectuosos nosotros.
Tenemos un minuto para cerrar, entonces te invito a que cierres este segmento. ¿Como? Con esa reflexión que está emergiendo a través de la conversación.
[00:34:54] Speaker C: Mira, es que te escucho y lo primero que pienso fue Urano, 20 años en Acuario.
Carísimo lo que te estoy diciendo, pero es cambio por todo el rato. Sí, estamos entrando en una etapa de cambio.
[00:35:10] Speaker B: Así es, así es. Y por eso es fundamental que como seres humanos nos miremos a nosotros mismos y podamos decir frente a todo lo que está pasando, quién estoy siendo cómo retorno a Ser Fiel a mí y a reconectar con quien realmente soy. Vamos cerrando este segmento con esta reflexión que nos invita a que para llegar a ese amor propio podamos reconocer qué es lo que yo necesito mirar dentro de mí, que necesita ser transformado hoy para poder aprender a entrar en ese amor que realmente es la conexión con la vida.
Vamos ahora comerciales.
[00:36:00] Speaker A: Ya volvemos con más historias, más herramientas y más sabiduría para acompañarte en tu proceso. Esto es Ser Fiel a Mí por Now Media Televisión.
Y aquí estamos de vuelta. Soy Caro Guevara y esto es Ser Fiel a Mí, un espacio para sanar, crecer y reconectar. Seguimos con más.
[00:36:26] Speaker B: Muy bienvenidos de vuelta a Ser Fiel a Mí. Ya vamos cerrando este programa. Este es nuestro último segmento y si te encanta lo que estás viendo, te pedimos que no te pierdas ni un momento de Ser Fiel a Mí ni de ninguno de los programas que realizamos a través de Naomedia Televisión, en vivo o bajo demanda, cuando quieras y donde quieras. Descarga gratis las aplicaciones de Naomedia en roku y en iOS y disfruta acceso a todos los programas que además es bilingüe, en inglés y en español. Y si prefieres escuchar mientras te mueves, escucha la versión en podcast del programa directamente en el sitio web de Naomedia Televisión TV desde negocios, noticias y todo lo que necesitas para mantenerte informado las 24 horas del día, los 7 días de la semana. Allí estás viendo mi podcast Ser Fiel a mí, que lo puedes encontrar en todas las plataformas en las que puedes escuchar podcasts. Bueno, retornamos a esta conversación y quiero antes de arrancar también recordarles que me pueden encontrar en carogevara.
Com allí pueden encontrar todo lo que yo hago al servicio de ustedes. Estas conversaciones que yo realizo a través del programa las profundizo individualmente y también con grupos cuando se necesita generar espacios para que podamos hablar y contenernos mutuamente. Allí están todos los servicios que yo ofrezco y todo lo que ustedes pueden realizar. Pero además yo invito a mis programas a colegas maravillosos y aquí tengo a una fantástica coach que acompaña también a a miles de personas a través de su servicio. Ella psicoterapeuta, es psicóloga y quiero que les cuentes tú también qué realizas hoy en día y cómo acompañas a los seres humanos. Cuenta tú, Pauli.
[00:38:24] Speaker C: Primero que nada tengo que decir que no había visto tu página web y me sorprende que tengas una página web. Te felicito por tener una página web. Fue así como hoy tengo que tener yo una página web.
[00:38:36] Speaker B: ¿Te enseño, te enseño.
[00:38:40] Speaker C: En qué estoy yo? Yo estoy atendiendo de manera individual. Por un lado hago procesos de psicoterapia o de coaching dependiendo de lo que la persona me esté pidiendo.
También trabajo en un proyecto que se llama Luna, que es un centro de bienestar y salud donde estamos trabajando con medicina funcional y muchos aspectos de psicoterapia y también hago todo un trabajo más vinculado como al chamanismo nativo Chipibo, donde trabajamos con retiro, trabajos con algunas plantas y también temas de psicoterapia y de constelaciones familiares. Eso es más o menos lo que hago.
[00:39:34] Speaker B: Desde ahí vamos a introducir porque precisamente tú has caminado camino muy profundo de transformación que yo creo que es lo que pones precisamente al servicio de otros y que es sin duda el camino que necesitamos navegar como seres humanos frente al Urano en acuario de este momento. Yo les quiero contar que ella es astróloga también, entonces.
[00:40:00] Speaker C: No, no.
[00:40:01] Speaker B: ¿Bueno, has hecho estudios?
[00:40:02] Speaker C: Me gusta la astrología.
[00:40:04] Speaker B: Pero bueno, Bueno, bueno. Pero por eso hablas desde ahí.
Es porque de alguna forma también somos muy poco conscientes de que el cielo nos habla todo el tiempo, de que la energía que sucede a través de los astros también impactan en nuestras acciones, en el día a día. Somos tan analfabetas en eso.
Y yo creo que parte del llamado de momentos como este, en el que todos estamos desafiados en cambios, en desafíos a todo.
Salud, las crisis que estamos viviendo en el mundo, incluso los momentos de cambio, que pueden ser momentos muy positivos para las personas, implican un aprendizaje. Entonces quiero que entremos a hablar un poco desde ahí. ¿Hacia dónde caminar en este momento?
[00:41:01] Speaker C: Mira, si yo tuviese que definir hacia dónde caminar, yo creo que es más bien es da un pasito, vamos por un pasito la vez.
Porque definir el Asia y ponerlo lejos más bien te conecta con la ansiedad.
Si uno dice, ah, es que yo quiero poder visitar el nirvana o quiero llegar a ser yogui, eso está allá muy lejos.
Entonces es como no, me voy a transformar un pasito. Ahora, ¿Cuál es el pasito y que necesito? Quizás necesito. Mi primer pasito es poder conectar con mis emociones.
¿Cuánta gente hay desconectada de sus emociones? Muchas.
Entonces primer pasito es ya aprender de tus emociones, a conectarte emocionalmente.
Quizás el siguiente pasito va a ser ya a entender un poquito tus emociones. Y después cuando hayas logrado eso, das otro pasito y dices ay mira, ahora las puedo gestionar. Y quizás después de pasar por el mundo emocional dice ah mira, voy a ir a mirar el mundo corporal, a ver qué tengo que para aprender. La transformación ocurre pasito a paso, no ocurre.
Claro. Hay personas que de repente tienen una experiencia de vida tan grande que a lo mejor se puede producir un cambio así de un día para otro. Pero en general yo creo que es un camino que se va construyendo. ¿Y hacia dónde caminar? Yo iría hacia adelante, pero por un.
[00:42:46] Speaker B: Pasito así es mi Pauli.
[00:42:49] Speaker C: Y cada persona sabrá hacia voy a trabajar. Yo siempre digo, tú elige, camina.
Al final todos los caminos conducen a Roma. Soy una convencida. Entonces yo puedo entrar trabajando desde mi liderazgo, mi trabajo, quiero ser mejor.
Y si te tocó un coach o una psicoterapeuta que tiene una mirada un poco más grande, aunque estemos hablando de liderazgo, vamos a trabajar temas mucho más profundos, mucho más espirituales.
Porque si tú me preguntas hacia dónde el mundo nos está diciendo que tenemos que pegarnos un salto espiritual, así como estamos, vamos a destruir el planeta prontito.
[00:43:40] Speaker B: Sí, sin duda.
Y yo creo que la conversación de hoy nos ha traído también en un camino que necesitamos mirar. Y lo quiero hacer transparente a esta conversación.
Primero, venimos de la sensación de control, y quizás esa es una de las ilusiones del mundo moderno.
Lo sentimos a través de la tecnología, lo sentimos a través de la velocidad en la que vivimos hoy en día, a través de lo que vamos transitando en todos los desafíos que vamos viviendo, lo que vamos aprendiendo, la forma como los chicos hoy se viven la vida, que todos lo tienen a la mano.
Esa sensación no la teníamos nosotros cuando éramos jóvenes, teníamos que hacer más cosas. Hoy en día en el celular tú tienes todo, puedes trabajar incluso. Y eso no pasaba en nuestra época, como que requería más proceso, más movimiento de nuestra parte, más acción. Y hoy todo lo tenemos a la mano. Entonces esa sensación de que todo está controlado porque tenemos un aparato, o porque tenemos tecnología, o porque tenemos inteligencia artificial incluso, ¿Sabes? Como que aparece la sensación de que dado que tenemos inteligencia artificial, entonces ahora la vida es más fácil.
Y siento que eso nos desconecta de sentir. La inteligencia artificial nunca, nunca va a poder hacer esto que hacemos nosotros, de ser vulnerables, nunca va a poder reemplazar lo que sucede cuando nosotros realmente nos rendimos a las emociones, cuando realmente sentimos, cuando escuchamos los mensajes.
[00:45:21] Speaker C: ¿Y sabes qué? Si yo tuviese que reducir hacia dónde caminar, hacia sentir.
Yo creo que hacia sentir.
[00:45:33] Speaker B: Sin duda, sin duda.
¿Qué les dirías a quienes nos están escuchando? Y ya como para concluir, porque nos quedan pocos minutos para que puedan sentir.
Como regalo.
[00:45:49] Speaker C: Como regalo.
Me acuerdo de una frase que tú también la conoces, que los mejores regalos vienen en papel periódico.
Es como animarse, animarse a. Digamos, no animarse, sino que tomar aquello que no está tan bonito, tomar aquello que está doliendo, tomar aquello que uno se le quite y meterse adentro de eso.
Eso siento que es como nos permite avanzar, nos permite conectarnos con nosotros. Es incómodo, no se hace solo.
Solo no te sirve y creo que este es un camino que ya basta de soledad, necesitamos hacerlo con un otro o con una comunidad también que nos acompaña.
[00:46:46] Speaker B: Así es, hermosa. Bueno, ya vamos llegando al cierre de este programa. Gracias Pauli, por habernos acompañado, gracias por haber traído la conversación tan honesta a tu momento, porque sé que esto viene de todo lo que estás viviendo.
Gracias por haber inspirado la conversación, porque estábamos sin libreto y emergió en la medida en que íbamos conversando, así que Gracias por inspirarla.
¿Quisieras decir algo más para cerrar?
[00:47:16] Speaker C: Gracias, Caro. Gracias por haber estado acompañándome todo este tiempo, todos estos años.
Gracias por todos los pasos que hemos dado juntas durante muchos años y gracias por animarte a hacer esto.
Yo creo que esto es usar la tecnología que a veces peleamos con ella desde el lugar en que nosotros estamos al servicio de lo que nosotros hacemos y de lo que consideramos importante. Muchas gracias por eso.
[00:47:50] Speaker B: Con todo el amor, Paul.
Y yo también les agradezco a todos. Ya vamos cerrando este programa y quedo con una sensación muy fuerte de el poder que trae la conversación también para que nosotros podamos ir creando y haciendo alquimia en el momento a momento de aquello que estamos habitando.
Gracias por haber estado con nosotros de nuevo en Ser Fiel a Mí. Y recuerden que soy Caro Guevara y mi llamado Ser Fiel a Mí.
