Episode Transcript
[00:00:00] Speaker A: Muy bienvenidos a Ser Fiel a mí. Soy Caro Guevara y hoy abrimos un espacio de conciencia para retornar a lo que realmente somos. Estamos viendo Now Media Televisión.
Bienvenidos de vuelta a Ser Fiel a mí.
Gracias por seguirnos, gracias por enviar los comentarios de lo que va generando en ustedes. Ha sido un privilegio acompañarlos hoy. Hoy quiero entrar en una pregunta que me ha acompañado durante buena parte de mi vida. Es una pregunta que a todos nos inquieta y es cómo pertenecer sin dejarme afuera.
A veces por pertenecer queremos adaptarnos a lo que sucede en el entorno. Yo lo aprendí desde muy temprano, aprendí a moverme en mundos muy distintos.
Mis familias, tanto paterna como materna son de dos regiones de mi país, de Colombia, lo he contado aquí. Y yo aprendí durante toda mi vida a leer sus códigos, a encontrar palabras adecuadas, a entender cómo se movía cada una de esas culturas y así fui aprendiendo a adaptarme también a través de todos los espacios nuevos que iba siendo parte.
Cuando era niña y entré al colegio entendí que había nuevos códigos y nuevas maneras de relacionarte, relacionarse con ellos.
Entendí también que había reglas, entendí que debía convertirme en alguien para poder estar en esos lugares.
Incluso nos sucede desde que somos niños que empezamos a aprender el deber ser, cómo debo ser como persona, cuál es esa regla o ese código o ese estándar en el que me debo mover.
Y cuando somos niños, y yo lo veía hace unos días que estuve visitando a unos amigos y estaban las niñas pequeñitas y veía a las mamás diciéndoles cuando nosotros llegá, saluda, sonríe, porque no sonreían, claro, les daba temor una persona extraña. Y entonces la mamá como intentando que fueran empáticas y que fueran, no sé, simpáticas, bonitas, que se acercaran de una manera amigable a esta nueva persona, le decían haz lo que lo que ves afuera. Y resulta que todos somos diferentes, como si fueran diferentes maneras de aproximarnos. Los niños, los bebés, todos tenemos maneras distintas de relacionarnos con la vida y vamos aprendiendo a través de nuestras experiencias qué es lo que la vida nos pide cuando alguien quiere relacionarse y cuando entra.
Cuando entramos al colegio aprendemos una cantidad de reglas, aprendemos a relacionarnos con las personas que están alrededor, incluso entendemos la diferencia que hay entre unos y otros. Pero normalmente la diferencia también hace que nosotros como que temamos acercarnos a otros. Yo recuerdo infinidad de experiencias donde la diferencia hacía que yo viera con juicio a quienes tenía alrededor y también a entender el entorno. Había como esos dos lugares. El lugar del juicio de él es diferente a mí. El lugar también de mirar Ah, la diferencia hace que haya algo que yo necesito prestar atención.
¿En quién debo convertirme dado estos lugares en los que estoy? A mí me pasó por mucho tiempo, mientras estaba estudiando, aprendiendo, que yo sentía que necesitaba hacer parte, encajar dentro del sistema.
Y encajando, siendo distinta a lo que yo veía, lo que pasaba era que postergaba algo de lo que yo era.
Entonces para pertenecer con mis amigas. Recuerdo una pelea que tuve con mis mejores amigas cuando estaba en tercero de primaria, porque ellas querían que yo hiciera lo mismo que ellas hacían. Y terminamos de pelea. Y cuando sucedió eso, entonces yo terminé aislándome y andaba con las profesoras. Entonces la forma en la que yo aprendí a recibir cariño fue también haciendo bien las cosas. Entonces yo era buena estudiante, entonces yo me destacaba a través de las distintas actividades, pintando, haciendo como excelentemente todo lo que aprendía y de esa manera lograba reconocimiento. Y esa capacidad me abrió muchas puertas. También hubo un momento en que eso me dejó enfrente a una pregunta muy difícil ¿Y dónde quedé yo? Si yo me adaptaba a lo que los demás esperaban de mí, si yo era como los demás esperaban que yo fuera. Entonces ¿Dónde estoy yo?
¿Quién soy realmente frente a esas situaciones?
Yo recuerdo que cuando salí del colegio también empecé a ser adolescente, vivir fiestas, relaciones con una cantidad de gente que era muy distinta a mí. La adolescencia trae eso, como que se abre el mundo. Entonces tú empiezas a conocer gente tan diversa. Y recuerdo que pasaba de estas fiestas a los grupos de oración y tenía ese contraste de estar con gente con la que me iba de fiesta y también el grupo de oración donde yo era líder.
La universidad también hice parte de grupos que apoyaban el pensamiento crítico, el pensamiento de país, donde se hablaba de gobierno y yo estudiaba diseño industrial, donde había gente creativa, donde había gente rockera. Entonces yo decía de mundos tan distintos y tan diversos. Y yo empecé a adaptarme. Entonces yo iba a las fiestas con mis amigos rockeros y se bailaba pogo y yo pogueaba. Yo no sé si se dice de la misma manera en todos los países, pero era como este baile en el que se empujan y yo lo hacía. Iba a los retiros con los grupos juveniles de la Iglesia católica y entonces yo oraba como que los códigos eran.
Eran mundos muy distintos y ahí aparecía para mí una sensación de que no sabía a qué mundo pertenecía realmente me gustaba todo. Yo era de esas personas que disfrutaba todos los espacios y vivía la experiencia a fondo. Sin embargo, ser parte de estos ambientes tan distintos también me cuestionaba profundamente.
Normalmente yo como que observaba los códigos de cada uno de esos espacios y decía ¿Qué se espera de mí aquí? Y me adaptaba cómo me vestía, cómo se hablaba, qué se esperaba que fuera. Entonces me adaptaba al deber ser de cada una de esas maneras de aparecer en la vida.
Y no era como algo que fuera ajeno a mí, era como probando. Yo creo que eso nos pasa cuando estamos en esas edades. En la universidad aparece un mundo muy distinto al entorno en el que has vivido cuando eres más pequeño y entonces estás aprendiendo a reconocer quién soy a través también de los otros entornos en los que vives. ¿Entonces empiezas a probar y a decir qué se parece más a mí, qué es distinto a mí? ¿Quién soy frente a estas personas que son tan diversas?
En algún momento yo perdí el semestre y era porque andaba en tantas actividades, en todas estas actividades y lo que me pasó es que también perdí el foco por estar moviéndome en situaciones tan diversas.
Esta conversación es relevante porque muchos hemos pasado por ahí ¿Quién soy?
¿Quién soy cuando aprendo todos los códigos de la familia, de la costura, cuando aprendo de la religión de mi familia, cuando aprendo de lo que significa la política?
Yo recuerdo que en mi familia en esa época se hablaba de los liberales y los conservadores y yo decía yo no me identifico con nada de esto y sin embargo me tengo que identificar con algo de esto.
Muchas veces en el deber ser se pierde quién soy en realidad. Y de eso se trata la conversación de hoy, de que empecemos a mirar, a reconocer cuál es nuestro verdadero lugar, qué fue lo que heredamos, esas creencias que no son nuestras y que nosotros adoptamos y creemos que son nuestras o cuáles vienen quizás de esos momentos en que cuando éramos niños las sufríamos porque eran heridas que se nos generaba frente a las situaciones que vivíamos. Les contaba de la situación de la pelea con mis amiguitas en tercero de primaria y esa pelea marcó mucho de esta manera de relacionarme con la vida en la que yo tenía que ser excepcional para ser aceptada y amada.
Y con ello logré incluso hasta una beca en el colegio y mis papás amaban ese lugar, entonces logré que fuera vista desde mis destrezas en el estudio y sentí que ese era mi lugar y que ese era el lugar que me hacía especial.
Sin embargo, eso me trajo esfuerzo, me trajo sacrificio, me trajo el que siempre tengo que ser excepcional en la vida y eso me cansa. Y me he dado cuenta últimamente, escarbando un poquito más en esas creencias, que muchas de esas creencias vienen precisamente de esa herida de niña, cuando me sentí sola, cuando sentí que tenía que ganarme el amor de otros.
A veces como seres humanos no nos damos cuenta que nos paramos en la vida en creencias que nacen allí para pertenecer y tener una identidad.
Hoy en esta conversación que les traigo, traigo una invitada maravillosa que ha vivido precisamente ese lugar de la pertenencia y que viene a contarnos su propio camino para que nos inspire a mirarnos y a decir OK, ¿Dónde está mi identidad y qué significa realmente pertenecer?
Hoy venimos a traer una pregunta nueva sobre lo que significa ser soberanos de nosotros mismos cuando realmente estamos conectados con lo que somos y con lo que podemos entregar.
Vamos a ir ahora a un corte comercial con esta ¿En qué momento pertenecer comenzó a alejarnos de nosotros?
Volvemos después de la pausa, ya volvemos con más historias, más herramientas y más sabiduría para acompañarte en tu proceso. Esto es Ser Fiel a Mí por Now Media Televisión.
Y aquí estamos de vuelta. Soy Caro Guevara y Esto es Ser Fiel a Mí, un espacio para sanar, crecer y reconectar. Seguimos con más conversar, de pertenecer, de identidad, siempre va a ser relevante porque finalmente lo que buscamos como seres humanos es conectar con otros para poder cumplir nuestros propósitos.
Antes de continuar, quiero recordarles que Ser Fiel a Mí hace parte de la programación de Naomi Televisión, una plataforma que conecta historias, conciencia y propósito. Puedes ver este y todos nuestros programas en vivo o a tu propio ritmo, descargando la aplicación gratuita en Roku o iOS.
También puedes ver todos nuestros programas en formato podcast. Aquí te están mostrando todos los programas de Ser fiel a mí, allí puedes ir uno por uno. Ya llevamos 55 capítulos, lo que me hace muy feliz y tenemos conversaciones muy poderosas como la que estoy teniendo en este momento y que vamos a tener ahora con mi invitada, con Daniela Paganelli. También te invito a que reflexiones con nosotros, que no te quedes simplemente en escuchar, sino que te hagas parte a través de nuestras redes. También nos puedes escribir Muy bien, en esta conversación traje a esta mujer preciosa, de hecho ustedes saben y yo se los he contado a través de los distintos programas, que cuando yo diseño los programas siento primero la intuición. Voy a invitar a esta persona y me asombro porque siempre la conversación trae algo relevante para ella y para mí, para los momentos que estamos viviendo.
En este tiempo yo me he estado cuestionando sobre mi manera de aparecer en el mundo, mi identidad y a qué pertenezco. Me he estado cuestionando muy profundamente porque he estado de vuelta a mirar esas dinámicas en las que a veces yo entro cuando me desconecto de mí misma, a veces no nos damos cuenta que precisamente esas historias desde donde nos identificamos generan una manera de aparecer en el mundo. Entonces mi identidad siempre estaba alrededor de sostener a otros, de cuidar de otros.
Y precisamente en este tiempo que yo les he contado, estamos a punto de que mi esposo pase por una cirugía, me he estado preguntando cómo cuido también de mí y me he dado cuenta que muchas de esas creencias, de esa identidad de cuidar de otros no me permite cuidar de mí. Entonces creo que es una conversación relevante para todos, que nos preguntemos en qué lugar quedo yo.
Y para eso traje a mi amiga Dani Paganelli, quien ha atravesado culturas, países, comienzos, cierres, quiebres, crisis y yo en ella reconozco una sensibilidad en la manera en que observa la vida, en que lee los contextos y al mismo tiempo ella se resiste a entregar lo que es auténtico en ella.
Ella es una mujer que ha navegado por muchos espacios, nació en Italia, vivió en distintos países de América, México, Argentina, Uruguay, Venezuela, Colombia, se ha movido por muchos lugares, pero además es una mujer que precisamente ha podido observar desde distintos lugares las relaciones humanas, acompaña a los seres humanos y habla de las crisis, de las maneras como las transitamos, porque como tú, como yo vivido muchas crisis y ella ha dejado atrás muchas de las cosas que no le han servido y ha cogido como ese lugar adulto donde se pregunta OK, ¿Dónde encajo? ¿Y dónde realmente aparece lo que soy? Vidani, qué alegría encontrarnos aquí en Ser Fiel a mí. Muy bienvenida y gracias por traer esa pregunta que nos ha tocado a todos hoy. Muy bienvenida.
[00:15:08] Speaker B: Hola mi Caro, muchas gracias por la invitación,
[00:15:13] Speaker A: estoy muy feliz de que estés aquí. Gracias por haber aceptado.
Y bueno, tuvimos una conversación contigo previo a este capítulo. Nosotras tenemos digamos que conversaciones frecuentes, hemos estado cerca desde hace un tiempo y la invité porque precisamente ella tiene una experiencia maravillosa y es que ha tocado distintas culturas desde distintos lugares. Quisiera que contaras un poco Dani, esa historia de ser una niña migrante durante buena parte de tu vida y qué significó para ti esa experiencia de emigrar. Cuenta un poquito.
[00:15:48] Speaker B: Claro que sí Caro. Mira, yo soy italiana y por el trabajo de mi papá me tocó vivir en varios países, entonces cada tres o cuatro años me tocaba moverme de país. Entonces pues a los cuatro años me fui a México, después pasé a Venezuela, después me fui a Uruguay, llegué aquí a Colombia donde estoy viviendo actualmente, pero volví a estudiar en Estados Unidos, entonces pasé otros cuatro años en Estados Unidos, devuélvase un rato. Entonces toda la vida estuve cada tres o cuatro años mudándome, lo cual digamos que yo lo veo en dos maneras. Uno, pues qué delicia viajar y conocer culturas y conocer formas distintas hasta de acentos y de las palabras y de la comida, bueno, eso es una cosa maravillosa.
Sin embargo también del otro lado es el ser diferente, el ser la niña que no era de ese país y ser siempre como la extranjera, la diferente.
Entonces a mí me ha pasado una cosa donde trataba de encajar, por ejemplo, cuando llegué a México, pues yo tenía como 4 o 5 años, entonces inmediatamente quiero encajar, pues yo soy muy abierta, soy muy extrovertida y como que recibí un poco como de resistencia, un poco de no, no, aquí no vas a encajar, tú eres la diferencia. ¿Entonces empecé a hacer muchas cosas para poder encajar y lo que tú decías un poco de, no sé si perdí mi esencia, pero traté como que de encajar como a la fuerza y eso sí pues lo que hace o pues llegué a cuestionarme es dónde quedo yo en todo esto?
Y a medida que fui avanzando y fui creciendo pues entendí que había momentos que tenía que encajar y otros momentos que no me sentía cómoda porque en serio me estaba perdiendo, me estaba perdiendo yo, es como si no me reconociera lo que tú decías, para estar en este grupo entonces voy a hacer esto, para estar en el otro grupo voy a hacer esto, para poder hablar en mexicano entonces tengo que hablar así en venezolano tal cosa. Entonces llegué un momento donde dije ¿Y yo quién soy?
¿Dónde quedo yo? ¿Entonces siempre he tenido como esa dualidad, voy a encajar pero sin perder quién soy yo? Que es algo que digamos que eso ha sido como una lucha para mí toda la vida eso ha sido como lo interesante, es una dualidad, hay cosas buenas pero también no tan buenas. Pero eso me ha ayudado también como yo soy coach y eso me ha ayudado también a como que apoyar a gente de diferentes culturas y cómo encajar, cómo apoyarlos, cómo trabajar en equipo con otros países también a nivel laboral me tocó trabajar en otros países entonces yo no sé si fue como una introducción a lo que iba a pasar después en mi vida.
[00:19:12] Speaker A: Sí, eso justamente te quería preguntar Dani.
[00:19:15] Speaker B: Dale.
[00:19:16] Speaker A: Te quería preguntar justamente cómo esa experiencia de vivir en la dualidad por un lado ha tenido costos, tú decías y también ha tenido bendiciones, ha tenido como beneficios para ti. Entonces te quisiera preguntar un poco eso como de niña seguramente viste en esa experiencia costos y beneficios y quiero entrar como desde la niña porque seguramente eso lo fuiste capitalizando luego hacia tu adultez, pero quisiera como quedarme un ratito ahí en esa experiencia cuando estabas allí viviéndolo, ¿Qué costo tenía para ti como una niña, digamos desde chiquitita hasta la adolescencia, hasta que llegaste a Colombia y ya te estableciste, ¿Qué costo tenía en ese momento y qué veías tú que era difícil de ese momento y también qué beneficios tenía? Y tenemos más o menos unos tres minutos para. Dos minutos para hablar de esto para que tengas.
[00:20:23] Speaker B: De chiquita me sentía muy sola, muy, muy muy sola porque en parte quería como encajar, pero mira, te pongo un ejemplo, yo me acuerdo en Venezuela que para poder entrar a un grupo de niñas y te estoy hablando que yo tenía siete años, seis, siete años, tenía que comer pasto para poder entrar al grupo y yo no quería comer pasto. Entonces digamos que era o como pasto y entro al grupo y entre comillas soy feliz, aunque estoy yendo en contra de algo que yo no estoy 100% de acuerdo o me quedo sola. Y digamos que yo no sé si siempre, pero opté por no hacerlo.
Siempre era como un poco alejada, me volví supremamente observadora, que eso, como te digo, eso a futuro, pues si uno lo ve a nivel laboral, me funcionó un montón, pero como chiquita sí. Digamos que el costo era sentirme muy sola, muy diferente, muy aislada y aprendí a estar sola y yo estaba, no digo perfectamente bien sola, pero sí, a mí me gusta estar sola.
Entonces eso también lo aprendí con el crecer.
[00:21:47] Speaker A: Y yo creo que eso también tiene sus luces y sus sombras, ¿Sabes? Escucho. Y tiene sus luces y sus sombras, el aprender a estar sola, estar contigo, reconocer que sí te gustaba y que no te gustaba, el elegir que sí, que no. Te escucho en la experiencia que pasaste en Venezuela. Y yo creo que eso es fundamental cuando estamos creciendo. Creo que hay un lugar allí en el que empiezas a ¿A qué estoy dispuesta realmente decirle sí? ¿Y a que estoy dispuesta a decirle no? Ahorita vamos a ampliarlo. Dani, quiero ir cerrando este segmento y trayendo tu experiencia y trayendo lo que nos vas contando. Creo que todos hemos pasado por experiencias donde crecemos y donde precisamente la interacción con el mundo exterior, los patios de los colegios cambiaron la forma en que nosotros nos veíamos a nosotros mismos, en que iban apareciendo las amistades, los espacios cotidianos, relacionándonos con la vida.
Quiero dejar una pregunta para que todos reflexionen y volvamos En un momento ¿Qué parte de ti decidiste conservar aunque dejara por fuera el pertenecer? Y con esta pregunta nos vamos al cierre de este segmento y después de la pausa vamos a seguir conversando con Dani.
Ya volvemos, ya volvemos con más historias, más herramientas y más sabiduría para acompañarte en tu proceso. Esto es Ser Fiel a Mí por Now Media Televisión.
Y aquí estamos de vuelta. Soy Caro Guevara y esto es Ser Fiel a Mí, un espacio para sanar, crecer y reconectar Seguimos con más.
Antes de la pausa quedó la imagen de una niña que quería entrar sin traicionarse.
A veces esas imágenes marcan nuestra relación con la vida y por eso vamos allá. Cuando reconocemos lo que aprendimos cuando éramos niños, nos permite como ah, por eso es que actúo de esta manera hoy. La escena puede ocurrir cuando somos adultos y tenemos que realizar cualquier elección. Las elecciones nos llevan a mirar nuestros vínculos, nuestras prioridades, nuestro propio liderazgo.
Ya no hay alguien que tenga autoridad y que nos diga qué debemos hacer, ni tampoco existen niños que están inventando reglas. Se trata de nosotros, de la forma como vamos tomando la vida, cómo vas decidiendo, decidiendo cada momento, cómo vas decidiendo cada instante de tu vida.
Hoy de hecho he estado en terapia en estos días porque claro, estoy en un momento súper vulnerable, súper frágil con todo lo que está pasando con mi esposo, con su cirugía.
Estaba conversando con mi terapeuta y mi terapeuta me invitaba a hacer un ritual, me decía haz un ritual de gratitud porque estamos entrando en el otoño aquí donde yo vivo. Y me decía es un ritual de gratitud. Y cuando ella me invitó a eso, yo hacer un ritual de gratitud en este momento donde estoy tan vulnerable, tan cansada, como que lo sentí como una tarea. Y ella me escúchate, ¿Desde donde estás pensando que debes hacer lo que te invito a hacer? Porque no se trata de hacer algo distinto a lo que haces en el día a día. Qué tal si te vives el ritual desde el momento en el que te sientas a desayunar o el momento en el que te sientas a almorzar y agradecer en ese plato de mesa la cosecha, que es lo que se celebra en el otoño y agradeces por todo lo que has recibido en este tiempo. Y ese realmente el ritual. Y me hizo reflexionar tan profundamente sobre la forma como yo aprendí justamente desde niña a obligarme a hacer cosas como si fueran tareas, a un deber ser.
Entonces ando en la reflexión y vuelvo a la pregunta también con Dani. Dani, Bienvenida de vuelta.
¿Qué parte de ti decidiste conservar aunque te dejara por fuera de pertenecer? Esa es la pregunta. Entonces, con esa pregunta Dani, ¿Qué viene a ti? ¿Qué reflexión viene? Cuéntame un poquito.
[00:26:00] Speaker B: Mira, a medida que fui creciendo, creo que dejé de querer pertenecer tanto, entonces yo como que quería ser yo. Entonces en vez de forzar las relaciones o forzar pertenecer a un grupo o forzar, yo decía pues voy a hacer yo lo más que pueda y si me aceptan bien y si no, no. Obviamente eso otra vez tiene costos y tiene beneficios. Por un lado pues tiene el costo de puede ser que no me acepten como soy, pero también yo no quiero perder mi esencia que es algo que siempre he tratado como de mantener y ser genuina porque de vez en cuando cuando uno fuerza las cosas deja de ser genuino. Y yo una de las cosas que he tratado toda mi vida por más de ser diferente por ser diferente, es ser como auténtica, como genuina soy yo. Y llegué al punto de aceptar esa diferencia como algo bueno y no algo malo. Pero a medida que fue creciendo fui entendiendo eso y hay veces que todavía patino y no sé, entro a un grupo nuevo, entonces miércoles, ¿Qué tengo que hacer para poder encajar? Y después caigo en cuenta de no, no, no, yo no tengo que hacer nada, tengo que ser yo. Ent.
Es otra vez costos y beneficios. Cómo me empujo, ¿Cómo vuelvo a ser genuina, ¿Cómo vuelvo a ser auténtica sin perder o sin aislarme porque yo no quiero llegar a aislarme por ser diferente, soy diferente y está bien y la gente me tiene que aceptar como estoy?
Entonces siempre ha sido, vuelve y juega esa dualidad de cómo encajo pero sin perder esa autenticidad y ser genuina a mí pues hablando como tratando de encajar y ser falsa a mí no me sale, o sea me nota, se me sale hasta. Y me brota hasta los poros.
Entonces y no me siento cómoda con eso. Entonces esa dualidad de voy a hacer todo lo posible para pertenecer, sin embargo no voy a dejar de ser yo.
[00:28:34] Speaker A: Bien, y hay algo que yo creo que muy fácilmente entramos en esa conversación de voy a ser genuina, pero también a veces como que el ser genuino es como para algunos rebeldía. ¿Qué dirías tú que es ser genuino realmente desde tu experiencia, desde lo que tú estás viviendo, ¿Qué es ser genuino? ¿Y a qué invitas tú esta audiencia?
[00:28:57] Speaker B: Claro, es verdad, ser genuino de vez en cuando es ser rebelde.
Yo no voy a hacer lo que todos los demás me están diciendo que haga.
Es verdad, hay un poco de rebeldía pero también creo que tiene que ver con un poco de confianza y como amor propio. Eso para mí es como ser genino. Aquí estoy, así soy, no tengo que decir cosas o hablar cosas o portarme en alguna forma para poder encajar.
Y por más que sí, es como la niña diferente y la que no quiere encajar. Y como tú dices bien, el tema de ser rebelde, pero también tiene que ver un poco con el amor propio, con quererse.
Así soy yo y yo me quiero como soy, yo me quiero como soy en este momento.
[00:29:53] Speaker A: Y yo creo que parte del regalo de ser genuinos precisamente es que nos volvemos magnéticos.
Es como cuando tú no estás tratando de ser otra cosa distinta a lo que eres, a lo que sientes, a lo que vas transitando en el momento, eso se ve y se vuelve magnetismo para las personas que están alrededor. Es decir, muchas veces como que, por ejemplo, en estos días justo con el quiebre que estamos viviendo con mi esposo, que estábamos con mis amigas, que son amigas de Colombia, y vino mi concuñada, en algún momento una de ellas me caro, si yo necesito llevarte desayuno, almuerzo en algún momento durante el tiempo en el que están cuidando de Paulo, yo lo hago. Y a mí me conmovió tan profundamente eso y yo empecé a llorar y una de ellas me aquí puedes llorar con tu esposo, no llores. Y a mí me llamó la atención que me dijera eso porque es como un código que tenemos social.
No puedes llorar cuando estás vulnerable frente al que estás cuidando, porque entonces se te va a derrumbar. No sé cuál es el concepto, pero va como por ahí, ¿Sabes? Y yo pensaba en que muchas veces nosotros nos adaptamos a esos códigos sociales y yo me volteé y le no, yo lloro con él también. Le dije yo. Yo creo que es importante también que él sepa que a mí me pone frágil esta situación, pero que también podemos llorar juntos y transitar por las emociones juntos. Y aquí te quiero preguntar un poquito sobre eso. ¿Cómo influye o cómo ha influido para ti? Tú me contabas una historia de una elección que tuviste que tomar frente a una fiesta mientras preparábamos este episodio.
¿Cómo influye el contexto en el que vivimos ahí, ¿Sabes? ¿En esas decisiones, en nuestras elecciones, en la forma como nos paramos frente a las situaciones qué le contarías a la audiencia sobre eso? ¿Cómo influye el ser auténticos en nuestras elecciones?
[00:32:09] Speaker B: Creo que lo más importante es que la gente ve un poco lo que estamos hablando es de ser genuino pero también ser honesto con uno mismo, qué es lo que quiero, qué es lo que no quiero, qué es lo que me gusta, qué es lo que no me gusta.
Esos códigos que también mencionabas no tienen que ser como algo que te amarra, puede ser que puede ser algo como que un camino, un posible camino, sin embargo no son ataduras, entonces es cuándo los utilizo, en qué situaciones los uso, en qué situaciones no los uso.
¿El ejemplo no sé si era el tema de la fiesta, será que voy porque todo el mundo va o voy porque en serio voy a pasarla rico, me la voy a disfrutar?
Es un poco ser honesto, es un poco entender cuáles son tus gustos, qué es lo que quieres, qué es lo que no quieres, es hacer las cosas con intención de lo que te sirve a ti, lo que te va a dar tranquilidad a ti, te va a dar calma a ti, no a los demás porque al fin y al cabo pues suena feo pero pues la vida que estoy viviendo es la mía, ni la tuya, ni la del otro, ni nada por el estilo. Y qué rico, mira lo que tú decías de ser tan vulnerable y de poder llorar, hay veces que no puedes llorar, la sociedad dice que no puedes llorar y tampoco claro que sí puedes llorar y si la gente piensa bien o mal, pues pensará bien o mal, pero pues tú tienes como la libertad y qué rico que tengamos esa libertad de poder hacer lo que más nos nazca, lo que más nos surja del alma en vez de estar como tan amarrados porque yo creo que también hay veces que yo siento que también la sociedad nos amarra mucho, tienes que hacer esto, tienes que hacer lo otro, tienes que hacer aquí, te tienes que portar así, tienes que decir esto, entonces qué rico poder como soltar y decir yo voy a hacer esto, obviamente sin hacerle daño absolutamente a nadie, pero voy a hacer esto para poder vivir como mi propia vida.
[00:34:28] Speaker A: ¿Así es mi Dani, Yo creo que ahí está realmente como el punto, sabes? Elegir no nos hace desaparecer todo lo que somos ni tampoco el pertenecer, por el contrario, hay decisiones que que cuidan algo mucho más grande y al mismo tiempo nos permiten reconectar con lo que somos cuando podemos reconocer que hay costos también en el elegir, porque elegir también trae un costo. A veces es no pertenecer a todo, es participar de ciertas cosas y de ciertas cosas no, pero además no sentir culpa por eso creo que es fundamental, ¿Sabes? Como, OK, yo puedo tomar la decisión no tratando de quedar bien con todos, que eso me pasaba mucho a mí, ¿Sabes? Como de querer pertenecer a todo y participar de todo, sino simplemente es porque estoy cuidando algo más grande y quiero.
Vamos a ir ahora a un corte. Ahorita seguimos conversando con Dani. Gracias Dani, por todo lo que traes. Y los invito a esta ¿Qué necesitas escuchar de ti antes de responder a lo que esperan los demás?
Y con esta pregunta vamos a ir al corte y a la vuelta seguimos con Dani y traemos un ritual de cierre. Gracias por seguir con nosotros.
Ya volvemos con más historias, más herramientas y más sabiduría para acompañarte en tu proceso. Esto es Ser Fiel a Mí por Now Media Televisión.
Y aquí estamos de vuelta. Soy Caro Guevara y esto es Ser Fiel a Mí, un espacio para sanar, crecer y reconectar. Seguimos con más esta conversación y todas las conversaciones que hemos tenido en Ser Fiel a Mí. Te pueden acompañar cuando apagues la pantalla, encuentra Ser Fiel a Mí en la aplicación gratuita de Naomedia en Roku o iOS y en versión podcast en Naomedia TV.
Allí vas a encontrar todos los programas y todas las temáticas que hemos tratado por aquí que buscan precisamente llevarte bienestar a la vida, que puedas mirar la vida con mayor soberanía personal, que seas cada vez más Ser Fiel a ti.
Muy bien, entonces hemos venido conversando con Dani de lo que significa precisamente la identidad, el pertenecer y la autenticidad.
Y yo creo que aquí hay un. Voy a entrar en un cambio de perspectiva y es porque precisamente Dani ha vivido muchas situaciones que la han llevado a mirar su autenticidad y a decir qué estoy dispuesta a transar y qué no, ¿Quién soy en realidad?
Y eso nace precisamente en los momentos de crisis, cuando tú vives un momento de duelo, de cambio, una situación inesperada, una migración, cuando el cuerpo te habla, cuando vives la enfermedad tuya o de algún pariente, cuando una relación se rompe, cuando una certeza deja de ser certeza, cuando cambia nuestra identidad definitivamente cambia. Y también puede dejar sin vigencia el molde en el que intentábamos organizar nuestra identidad. Es decir, yo soy la mamá de. Y resulta que ya los hijos crecieron o yo he trabajado siempre como. Y entonces ya no trabajas en eso y dejas de encajar en ese molde.
Cuando nosotros rompemos los moldes, cuando nosotros vivimos situaciones así, entonces lo que sucede es que cambia totalmente el concepto que tienes de ti mismo. Y por ahí quiero entrar con mi amiga Dani. Dani, bienvenida de vuelta.
Y quiero que conversemos un ratito precisamente sobre tu libro, porque precisamente tu libro habla de ello. Cuéntales un poco el nombre de tu libro a quienes nos están escuchando y de qué se trata y por qué las crisis nos permit cambiar de identidad.
[00:38:48] Speaker B: Claro que sí. Bueno, antes de arrancar con el libro, les quiero contar cómo nació el libro. El libro, honestamente, yo estaba pasando por un momento como muy difícil de estar sin puesto toda la vida había estudiado, me imaginaba tener como una carrera de lo más maravillosa y crecer y mejor dicho, y tuve como un quiebre de esto no está funcionando, Covid, bueno, etcétera, etcétera. Y un día me senté escribir, pero no con ánimos de escribir un libro, sino con ánimos de sacar todo lo que tenía aquí que me estaba volviendo loca. Yo tiendo a pensar mucho, a rumiar un montón. Y un día me senté a escribir y empecé a hacer como unos ejercicios o escuchaba a alguien ay, mira, haz este ejercicio, etc, Etc. Y salió el libro que se llama Renacer después del Caos, que no es un libro en sí, son unos ejercicios y reflexiones, es un libro de 60 páginas, pero es un espacio donde uno arranca a hacer ejercicios de donde estoy hoy. Una de las cosas que descubrí fue que ya no soy la Daniela de hace 10 años, o la Daniela que estudió psicología o hizo coaching o la maestría, etcétera, etcétera. Entonces tenía que volver a partir de donde estoy hoy.
Y fue saliendo y fue saliendo como ejercicios y reflexiones y afirmaciones y salió el libro como de la nada. Entonces yo lo que tú dices un poco de la crisis y sin pensarlo fue escribiendo, como que introduciéndole a ese archivo ejercicios, pero era algo más para mí. Y me acuerdo que un día dije oye, y si esto lo convierte en un libro y después de. Yo no tenía ni idea cómo se hacía el tema de cómo se escribía un libro, ni una editorial, ni nada por el estilo, pero como que la vida me fue, no sé, se fue apareciendo como la editora y la persona que diseñaba y como que preguntando y a la final salió el libro y eso pues digamos que empezó el año pasado por ahí como en junio, julio más o menos me senté a escribir y en enero de este año lancé el libro.
Fue una cosa también muy fuera como de mi zona de confort, porque yo nunca había lanzado algo que había hecho.
Como te digo, no fue algo que yo quería hacer o planeé ni nada por el estilo, pero dije qué rico poder compartir esa experiencia de poder sentarse y reflexionar.
Es un libro de seis pasos donde vas poco a poco cómo te va llevando a mirar dónde estás hoy, qué estás viviendo, qué necesitas cambiar y desde lo que descubras de ti hoy vas construyendo como una, no una nueva identidad, pero una nueva como estrategia de vivir, etcétera, etcétera. Eso no significa.
Yo cada vez que cojo el libro y lo vuelvo a hacer es como si otra vez pasan muchas cosas, te van cambiando.
Pues las crisis para mí fue las enfermedades de mis pap, estar sin puesto cuando toda la vida yo había tenido como en la mente una carrera, etcétera, etcétera. Entonces cada vez que lo cojo y digo otra vez voy a arrancar, es otra vez descubrir otra Daniela. No es que va cambiando todo el tiempo, pero si cosas que te pasan te van cambiando como tu perspectiva, como tu forma de pensar, tu forma de enfrentar cosas. Creo que hoy siento que en ciertas cosas soy mucho más resiliente, mucho más fuerte versus lo que era hace 10 años.
Yo no sé si hace 10 años hubiera podido escribir esto, pero sí las crisis sí te ayudan como abrir una puerta, como me pasó a mí, sin pensarlo. Yo en la vida había pensado el tema de escribir un libro y me acuerdo que una persona que se lo vendí después de unas semanas me escribe, me dice, es como tener un psicólogo, pero el psicólogo va como a mi caminar a mi propio ritmo, porque no es un psicólogo que te está diciendo que tú tienes todos los días, sino que un día hacía una cosa, pasaban otras dos semanas y hacia otra. Entonces era como tener un psicólogo ahí a la mano cada vez que se quería sentar y reflexionar y pensar.
Es como un libro como de trabajo, no es un libro de lectura, es un libro para sentarse.
En el lanzamiento del libro yo decía, compran un cuaderno bonito y colores. Bueno, los hombres no les gustó mucho eso, pero el libro como colorcitos y la vela y el incienso y es un espacio como para parar y darse cuenta dónde estoy, qué necesito, qué es lo que quiero, Literalmente es un espacio para frenar, es un espacio para parar como vivimos en constante movimiento y en constante corre corre.
Es un espacio como voy a parar, voy a parar y voy a mirar qué necesito hoy, en qué estoy, qué necesito cambiar o qué quiero cambiar, cómo puedo pensar distinto.
Es un tema como de reflexión y de unos ejercicios para trabajar en ti misma o en ti mismo.
[00:44:32] Speaker A: Maravilloso, maravilloso. Mi Dani, se nos voló el tiempo aquí estoy viendo el cronómetro.
Quisiera que les dejaras un mensaje final a nuestra audiencia ya para irnos despidiendo.
¿Qué hace que hoy tú puedas sentirte completa? ¿Qué les dirías a la gente desde el corazón qué te hace sentir completa?
Y esto para que escuchen. ¿Se sienten identificados?
[00:45:00] Speaker B: Dale. Claro que sí. Creo que una de las cosas que descubrí es que todos los días estoy cambiando y todos los días estoy viviendo cosas y todos los días estoy creciendo y todos los días estoy evolucionando y es sentirse bien con ese cambio. Hay veces que no queremos cambiar, pero creo que el día a día y las experiencias que vivimos nos hacen como una persona distinta, sea una discusión o una cosa bonita que te pasó, algo que te dijo tu hijo, algo que te dijo tu pareja o algo que te pasó, todas esas cosas te hacen crecer y evolucionar y creo que eso es lo más importante, o sea, entender que todos los días vas a crecer un poquito más, que vas a aprender cosas, eso creo que es lo más importante que les puedo dejar, es aceptar que uno sí puede cambiar y está bien poder cambiar constantemente.
[00:45:59] Speaker A: Gracias, mi Dani, gracias por esta conversación, gracias por traer inspiración a este programa y por traer la relevancia de la conversación, de la identidad, de la autenticidad y de la pertenencia.
Muchas gracias, hermosa.
[00:46:14] Speaker B: Gracias a ti, Caro.
[00:46:16] Speaker A: No, a ti hermosa, muchas gracias.
Hoy nos trajo Dani una conversación muy relevante y es que todos hemos vivido esas experiencias desde que somos niños, que nos invitan a reconocer el mundo, a reconocer quiénes somos y desde ahí aprender a transformarnos para evolucionar y para siempre retornar a lo que realmente somos. A mí me alegra mucho que el libro de Dani haya nacido de su propia experiencia, esa pregunta que quizás todos habitamos, que es una pregunta que nos abre posibilidades y es ¿Quién soy y qué lección necesita escuchar de mí mismo?
Y con esa pregunta los quiero dejar. ¿Qué lección necesita escucharte a ti mismo?
¿Qué es eso que quizás hoy necesitas desafiar de lo que aprendiste del deber ser para que realmente conectes con quien eres? Gracias por habernos acompañado y nos vemos en el siguiente episodio de Ser Fiel a Mí. Soy Caro Guevara y este es mi llamado, Ser Fiel a mí.
